ほんとに人間は愚かな生き物ですね。

犠牲者は一般人ということを考えて欲しいですね。

1 Anonymous ★ :2022/03/22(火) 00:21:09.41 ID:CAP_USER9.net

元大阪府知事の橋下徹氏(52)が21日、ツイッターを更新し、
ロシア国防省がウクライナ南東部のマリウポリで降伏要求するもウクライナ側が拒否した対応を取ったことを批判した。

最大の激戦地となっているマリウポリでは、ロシアがウクライナ軍に対し、武器を捨てての降伏を呼びかけたが、
ベレシチュク副首相は拒否した。

橋下氏は「一番悪いのはプーチン。しかしゼレンスキー大統領のこの戦争指導も最悪だ。戦う一択になるとこうなってしまう。
なぜマリウポリ市民とゼレンスキー政権幹部や国会議員とを入れ替える交渉をしないのか」とウクライナ側の対応に疑問視する。

「戦争指導者や政治家が自らの信念を貫くなら自分たちの命を賭けろ。市民の犠牲で自分たちの政治的信念を貫くのは最悪だ。
民主国家の政治家はいくらでも代替可能というのが大前提だ」と続けた。
https://www.tokyo-sports.co.jp/social/4076270/

前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1647868401/





13 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:24:17.07 ID:E5cCKh+y0.net

>>1
第二次大戦当時の日本国民と現在のウクライナ国民が決定的に違うのは
ウクライナが戦っている相手がロシアだということ

第二次大戦後のソ連に侵略されて戦ったけど降伏したバルト三国のエストニアは
その後に成人男性がシベリア送りにされたり反抗する国民が何十万人も虐*れたりと散々な目に合わされた

ウクライナもずっとソ連に併合されててウクライナ語を禁止されたり言論統制されたり政府に反対する人間は容赦なく虐*れたりしてきた
そういう歴史的事実があるからこそウクライナは降伏せずに今も徹底抗戦してるんだよね

つまり「ロシアに降伏することは国としての死を意味する」ってことをロシアの周辺国の国民はみーんな知ってるわけ


27 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:26:34.08 ID:0hNO7j9K0.net

>>1
>一番悪いのはプーチン

見え見えの嘘
橋下の理想の独裁者がプーチン


77 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:35:39.76 ID:z1lAi0Py0.net

>>1
ウクライナ政府の誰よりも遥かに自分は賢い
と思っていなければ口から出ないお言葉
当事国や当事者に「思いを致す」ことができない、相手の気持ちを想像できないという決定的な欠陥が知能にある


81 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:36:41.42 ID:xZg4OOXN0.net

>>1
もうテレビ出しちゃダメだろこの人


82 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:36:42.50 ID:7tk8NXA20.net

>>1
家で寝とけ橋下徹(笑)


89 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:38:18.99 ID:ztbHxtCT0.net

>>1
>元大阪府知事の橋下徹氏
これだけで大阪府民も日本中から変な目で見られるようになりそうだなあ


92 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:38:40.63 ID:hWXj01jV0.net

>>1
コイツやばくね?
一国の元首に向かって外野からこれはないだろ
プーチンに向かって「侵攻をやめろ!」ってならわかるけど
ゼレンスキーに向かって「降伏しろ!」は流石にねえだろ

コイツってロシアの工作員かなんかなの?


2 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:22:16.54 ID:DvMBHAQ30.net

橋下は国民裏切って寝返ってロシアと一緒に弾圧したくて仕方ない人w


3 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:22:24.33 ID:iYiIzoPs0.net

「命賭けろ」と安全な場所から命賭けてない人が言ってます


4 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:22:33.15 ID:3vnK/AUZ0.net

ハシゲがご出演していたら
その番組は報道番組ではありません。
ワイドショーです。


5 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:22:35.48 ID:kJ/ZUlYN0.net

カンチョクトよりはマシだろ


6 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:22:47.48 ID:qKF79xco0.net

もうテレビでも使えないレベル


7 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:22:59.24 ID:DvMBHAQ30.net

政治に必要なのは独裁ですよ by橋下


8 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:23:03.26 ID:ztbHxtCT0.net

さすが世界大統領のハシゲ様は言うことが違うw


9 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:23:29.96 ID:ALxdZHwK0.net

橋下の論理
①どっちが良い悪いを論じても意味がない。プーチンが悪くても*のはウクライナ人
②ロシアは譲歩しない 
③ロシアのほうが強い
④ならばウクライナが譲歩してウクライナ人の命を助けろ(リアリスト)


14 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:24:27.87 ID:iYiIzoPs0.net

>>9
ウクライナが譲歩してもウクライナ人の命が守られる保証がどこにもない


15 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:24:41.12 ID:ztbHxtCT0.net

>>9
(5) でもその先どうなるかは知ったこっちゃない


39 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:29:05.75 ID:AyCl3l7f0.net

>>9
その理論だと大国は侵略おkだな


10 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:23:30.67 ID:s0NHf1eB0.net

中国ロシアの手先


11 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:23:50.68 ID:4X5w5QLQ0.net

命は賭けてるやろ…常に狙われてる状況なのに何を言ってるんやこの人は


12 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:23:59.81 ID:f6HgJFY50.net

こいつの考え方だと
仮に中国が日本に攻めてきたら
即完全降伏だよ
こういう思考を簡単に口にすることが、もうヤバイね


16 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:24:43.96 ID:Dsfp7z2m0.net

強いものに巻かれる精神。それもまた生きる道


17 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:25:05.95 ID:ZPxeyWCa0.net

ま、確かにこれ以上続いた方が損害はでかいし、更なる大惨事になりかねないな。


18 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:25:16.93 ID:3v1dUuLY0.net

>なぜマリウポリ市民とゼレンスキー政権幹部や国会議員とを
入れ替える交渉をしないのか

え?
最前線で人質になれ言うてるの?


19 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:25:41.39 ID:NaLWDSny0.net

本当にそう
ロシアと戦うなら民間人がーとか泣き言言ったり
第二次世界大戦を蒸し返して他国の参戦を挑発したりしない
民間人の安全守りたいのなら降伏しろ
他国に迷惑をかけるな


28 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:26:41.81 ID:ztbHxtCT0.net

>>19
ウクライナがロシアの傀儡になるのが周辺国は一番迷惑なんですが


20 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:25:44.09 ID:yEsJFFyy0.net

ここまで国家観のやばい奴だとは
橋下を総理に推す声もあったがとんでもないわ


21 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:25:49.56 ID:TT//ok1n0.net

https://www.cnn.co.jp/world/35185151.html
ウクライナを見守るシリアの人々、アレッポでの惨状が再び
2022.03.21 Mon posted at 17:30 JST

>ロシアのプーチン大統領がシリアでの行為に免罪符をもらったことに勢いを得て、
>クライナ侵攻に踏み切ったのではないかと感じているシリア人は多い。

>「シリアでの出来事は世界に対する教訓です。
>最初から手を打ってシリアの人々を助け、ロシアを止めていれば、こんなことにはならなかったかもしれない」とアブドゥラさんは言う。

>「ロシアもシリアで足止めを食らって、ウクライナを侵攻する気も起こさなかったでしょう」


22 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:26:01.32 ID:fkwsuwpW0.net

橋下は、ヤン・ウェンリーの真似して、国民の命の方が国家より大切だって逆張りで言ってみたけど、
思った以上に批判されちゃって、引っ込みがつかなくなって強弁してるだけだと思う。
真面目に論評するだけ無駄だと思うよ。
とにかく面子を保つことしか考えてないと思う。


23 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:26:04.42 ID:cvcnd0160.net

プーチンのせいとして、で、それに対してどうすんのって話なんだが。それで国民を難民にしたり戦わせるしかできないのかよ


34 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:28:02.38 ID:ALxdZHwK0.net

>>23
プーチンのせいにしてではなく 100パーセントプーチンが悪い


43 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:29:29.57 ID:iYiIzoPs0.net

>>23
停戦交渉してるだろ
非武装中立なんて呑める訳ないけどな


24 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:26:09.92 ID:YS1iE1/20.net

プーチンに言えよ


25 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:26:23.14 ID:e8fxLmEH0.net

平和ボケしてんだろうなこの人も


26 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:26:30.85 ID:DvMBHAQ30.net

大阪市民と岸田総理を入れ替える交渉するてことw?


29 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:26:49.04 ID:Y6b4SouB0.net

どの立場から命かけろと言ってるんだろう
まあ、親露の立場からなんだろうけど


30 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:27:18.25 ID:DvMBHAQ30.net

鈴木宗男 橋下


35 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:28:08.62 ID:ChjXfPCq0.net

>>30
本田圭佑


31 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:27:19.85 ID:2qYdhNbL0.net

何様だよこいつ
ムネオといい維新はロシアのスパイかよ


32 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:27:39.15 ID:q87oiVk40.net

掛けてるだろ相変わらずバカだな


33 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:27:42.52 ID:ZunzECxo0.net

>国外脱出を図るウクライナ男性の拘束相次ぐ「子どもと離れたくない」
2022年3月21日 18時38分

ウクライナの国境付近では、国外脱出を図る男性の拘束が相次いでいる
車の後部座席で箱に隠れ、出国しようとしたところを見つかった人も
国境警備当局に対し、「子どもがいて、離れたくない」と話したという

激しさを増す攻撃を逃れ、国外に脱出する市民は増え続けている。
しかし、2月24日に総動員令が発令され、18歳から60歳までの男性は出国できない


85 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:37:11.29 ID:ap9wMkB/0.net

>>36
そういうことを考えられるのは上級国民だけ一般市民はそれまでに死に絶えている


38 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:29:04.30 ID:Fps6S9Po0.net

ウクライナが降伏したらどんないいことがあると言うんだろう
戦争が終わる?
その後は?
降伏したから はい解散とでもなると言うの?


40 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:29:06.98 ID:fTCV4tkh0.net

維新松井「橋下徹さんへの批判は許さない考えられへん維新の党を上げて抗議する!」

↓ウクライナ侵攻

維新松井「橋本氏は私人で維新とは無関係」


41 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:29:12.32 ID:Eiq9TpmR0.net

ロシアは降伏した兵をシベリア送り。な。


42 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:29:24.98 ID:hepof6C00.net

お前もキエフまで行って
命かけて説得しろよ!!!


44 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:29:53.92 ID:qz225sCF0.net

ハシシタ、奴の正体


45 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:30:11.15 ID:TT//ok1n0.net

https://www.bbc.com/japanese/video-60817667
ビデオ,
志願して2週間弱……戦死ウクライナ兵の葬儀が首都で 近親者の参列はなく

所要時間 2,56

ロシアによるウクライナ侵攻が続く中、首都キーウ(ロシア語ではキエフ)の墓地では、
死亡したウクライナ兵士の葬儀が行われている。

志願して2週間とたたないアレクサンドルさんの場合、家族は首都にいないため、
参列者に生前の本人を直接知る人はほとんどいなかった。

BBCのジェレミー・ボウエン中東編集長が取材した。


(出典 ichef.bbci.co.uk)


63 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:32:58.63 ID:3v1dUuLY0.net

>>45
それ出すなら
BBCがロシア兵の葬儀取材したやつも出せよ
ロシア正教の神父が「プーチンが間違ってる」って言ってたやつ


88 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:37:43.91 ID:TT//ok1n0.net

>>63

多分これかな?

https://www.bbc.com/japanese/video-60790120
無言で帰国するロシア兵の葬儀 2週間更新されない公式死者数
2022年3月19日

ウクライナの前線で戦死したロシア兵が次々と無言で帰国し、ロシア各地で葬儀が行われている。

ロシア軍はウクライナでどの程度の犠牲を出しているのか。
政府の公式発表と異なる数字を報道すれば、ロシアでは刑事罰を受ける。

ロシア国防省の発表によると、「特別軍事作戦」でロシア軍は3月2日までに498人を失った。
それ以降、公式情報の更新はない。

ロシア政府は、ウクライナで戦うロシア兵は英雄で、
ロシア軍のしていることは自衛行為なのだと、国民に信じさせようとしている。

国営テレビで人気の週刊ニュース番組では、もしロシアが「今の時点で介入していなければ、
3年以内にウクライナは北大西洋条約機構(NATO)に加盟し、核兵器を手にしていた。
そうすればウクライナは確実にクリミア、さらにはロシア南部へと、侵攻していたはずだ」と、司会者が主張していた。

ロシア軍のモーターライフル旅団副司令官だったミハイル・オルチコフさんは、
「祖国の防衛者」とたたえられ、故郷のロシア西部コストロマで埋葬された。

BBCのスティーヴ・ローゼンバーグ・ロシア編集長が、葬儀を取材した。


(出典 ichef.bbci.co.uk)


91 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:38:34.98 ID:3v1dUuLY0.net

>>88
で、コピペ3つ貼ってるけど
何が言いたいの?


46 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:30:15.92 ID:b0FXmvIy0.net

せやな


47 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:30:32.05 ID:AnPvngFa0.net

明け渡して20年後に立て直せなんてお花畑披露した時点で
もうこいつの発言は無視していいよ


48 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:30:37.72 ID:DvMBHAQ30.net

いまツイッターは翻訳できるからゼレンスキーにもばれてるよ


49 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:30:54.97 ID:805uEpbY0.net

もう黙ってろよ。


50 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:30:58.24 ID:Gn5ZmuI20.net

トチ狂った持論すら総スカン食らっても曲げないのに、国家を背負った大統領には簡単に妥結しろだの命を賭けろだの要求する
どんな神経してんだとしか言いようが無い


51 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:31:07.38 ID:tc/AJHCK0.net

地理的に攻めやすいからマリウポリが陥落しそうなのであって
ゼレンスキーのいるキエフでも戦っているんだが


52 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:31:17.03 ID:lEgr/qvE0.net

降伏したって多くの人が粛清されるんだから降伏しないほうが被害少ない可能性すらある


53 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:31:23.78 ID:mhYECMuW0.net

何か言いたいらしいから、ゼレンスキーの国会演説でリーダー岸田がハシゲに討論セッティングしてあげればと思う


64 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:33:11.29 ID:ztbHxtCT0.net

>>53
一国の大統領とワイドショー芸人を討論させるとか無理


73 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:34:47.28 ID:mhYECMuW0.net

>>64
格が違ったわスマンw


54 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:31:34.86 ID:Zh6YFO+n0.net

【国際】ロシアの戦闘爆撃機がポーランド空域に侵入 ★3 [ブギー★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647874442/

ほらキレイゴト言って橋下叩いてるうちにどんどん戦地が拡大してるね


55 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:31:35.32 ID:r+1xUri90.net

日本のワイドショーでギャーギャー喚いてなんの意味があるんだよ
せめてポーランドぐらい行ってこいよ


56 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:31:36.72 ID:3NHhJq7Q0.net

めちゃくちゃ賭けてるやん


57 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:31:46.64 ID:2P5Tw3bI0.net

法律が通用しない世界に対する想像力が欠落してるんだろうね


58 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:31:52.86 ID:+0jDeVXJ0.net

毎日毎日暗殺者と戦いロシアと戦う大統領に

テレビから命を賭けろーwwwwwwww


60 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:32:06.80 ID:T+Fgl3970.net

アホ維新の奴らには絶対投票しないしお前らもするなよ
こいつだけでも酷いのに更に宗男もいる地獄、それが維新
立憲に抗議したり宗男は議員なんだから無関係は通じねーぞ


65 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:33:14.36 ID:ZunzECxo0.net

>>61
命賭けさせられてるウクライナの一般市民の前で同じこと言ってみろ


76 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:35:15.03 ID:Gn5ZmuI20.net

>>65
その一般市民、ゼレンスキーのSNSで士気上がっちゃってるよ
「ゼレンスキーのプロパガンダに騙されるな!」って言ってきたら?


99 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:39:11.16 ID:ZunzECxo0.net

>>76
士気が上がる奴もいれば死にたくないと逃げ出そうとする奴もいる
一般市民って言ってもいろいろだろ
逃げ出そうとする成人男性を拘束してるのがウクライナだぞ?
それが本当に正しいと思うのか?


62 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:32:41.13 ID:ST+Q1uv00.net

何が維新だボケ
徳川家に政権返せよ


66 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:33:15.42 ID:DvMBHAQ30.net

橋下をキエフに送りたい


67 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:33:44.05 ID:pnXSsVc00.net

命かけて閣僚みんなでキエフいるじゃん


68 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:33:44.79 ID:PhgK5MHP0.net

そろそろ本気で橋下は怒られそう


69 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:33:55.50 ID:ffYybLeQ0.net

こいつは日本人ですか?


70 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:34:03.63 ID:B48o999Z0.net

もう喋るな


72 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:34:26.54 ID:jx2EXYaf0.net

命掛けてるだろ。
キエフに居続ける事がどれほど危険な事か。
いつ落とされるかわからないし暗殺部隊からも狙われている。

橋下マジで黙れよ。


75 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:35:03.23 ID:3Yu2fLGK0.net

橋下もプーチンと同じで後には退けない模様w


78 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:35:40.11 ID:gNvV1D8I0.net

親父がヤクザの在日らしいが本人は日本人だろ


86 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:37:27.60 ID:1d2GwAvp0.net

>>78
オヤジはZやなくBやろ


79 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:35:45.96 ID:SV7B9rZm0.net

亡命政府も拒否して現地に留まって何度も暗殺部隊送り込まれてるがな
これでも命かけてないというのなら、何をしたら命懸けてることになるの?
ライフル持って戦場の最前線にいけばいいのか


80 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:35:58.04 ID:07PLsaEK0.net

そもそもなんでロシアに降伏しなきゃならないの?
その前提からして理解できないんだが


83 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:36:52.30 ID:fn17EAMt0.net

関西土人がコロナで死に捲ってるのも納得だわ
維新の恐ろしさが分かる
立憲共産と変わらん


87 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:37:42.76 ID:YlWtpX0D0.net

軍事行動にならんだろ
くだらん難癖つけるのやめなよ
弁護士とは思えない幼稚な屁理屈


90 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:38:30.60 ID:26ErY3P40.net

ひどすぎる。基地保守の琴絵にしろ
ハシモトって名前のやつはおかしなのばかり


93 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:38:47.04 ID:r8K4lMZo0.net

知らなかったが、
大阪府知事時代に中国行って凄い接待を受けた、って話だ
それで中国に頭下げて、お土産持って行ってとか、言い出す訳だ


94 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:38:58.06 ID:fTCV4tkh0.net

維新松井「橋下徹さんへの批判は許さない考えられへん維新の党を上げて抗議する!」



維新松井「橋本氏は私人で維新とは無関係」

そもそも松井は議員辞めるんじゃなかったのか
維新は嘘吐きばかり


95 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:38:59.59 ID:qG3BNjjk0.net

役割分担あるだろ王将が前線出てどうする


96 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:39:00.78 ID:BocHgSaK0.net

安全地帯からわあわあ言ってもな。その立場になったら本当に色々なことが起こってやってみないも分からないことが云々ていつも橋下氏が言ってる事やん?


97 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:39:02.58 ID:DvMBHAQ30.net

日教組批判してたくせにこいつが一番日教組の影響受けてる


100 名無しさん@恐縮です :2022/03/22(火) 00:39:19.74 ID:jIdWEvua0.net

昨日は電子投票しろって言うし毎日おかしな発言が飛び出すなw